Перший Клуб Geely і Emgrand
____________________________________________________________________________
Перший Клуб Geely і Emgrand - мабуть, найкращий український автоклуб

От темы не отходили. Все сообщения о КПП. Если какие-то сообщения кажутся очевидными - их можно не читать

вчора 09-04-16 пересипав кпп JL-S160.
Причина розборки: підвищений шум на усіх передачах а-ля "тролейбус"
При додаванні\скиданні газу на місці і в ходу поштовх вперед-назад блока двигуна із кпп разом.

Вскриття показало; конусні вихідного валу (Корея) обидва під заміну, 305 вхідного валу ще б жили, та замінені за компанію, головної передачі в нормі. Синхрони, шестерні передач ще будуть жити. До роликових не брався.


1. У частини підшипників аби зняти прийшлось болгаркою робити фаску на корпусі - знімачем неможливо добратися - дуже близько до шестерень.
2. Пробку, що закриває регулювальний стакан вихідного валу вдалося зняти лише викрутивши стакан всередину корпусу КПП, а потім вибивши назовні пробку (((
3. Правиу (довшу) піввісь можна вставити\зняти не знімаючи рульового пальця.
4. Імровізований "динамометричний" ключ для регулювання вторинного валу зібрав із круглогубців, монтажки і господарського кантора.
5.При зборі механізм збирати в частині корпуса, що йде до двигуна і зверху вдягати корпус КПП. Отвір в корпусі для валу проміжної шестерні має напрям для орієнтації різьбового отвору у валику цієї шестерні. Увагу звернути на положення сихронізаторів в нейтральному положенні і наявність стопорного штифта в повзуні вибору передач.

результат - шум, вібрація і бовтанка зникли. Підвивання на 4й характерні для S160 зменшилися відчутно і з швидкості 50-км "ромазалися" в діапазон 60-65 +-. Через пару місяців спробую перевірити регулювання ще раз.

Вообще, поведение этой коробки очень непостоянное.
Бывает, что во время поездки все идеально включается.
Бывает, что вторая туго входит, но это вроде только на холодную. Но иногда она посреди хода немножко застревает обо что-то. Просто какое-то препятствие.
А вот иногда на месте первая и вторая очень плохо включаются. Сегодня приехал на стоянку и чтобы включить первую нужно было включить вторую, а потом шла первая. И обе очень туго. Это на месте. Просто ручка не идёт, как-будто передачи там нет. А вот сейчас проехался и все идеально.
И ведь даже в сервис не поехать. Приедешь, а там все идеально будет включаться.
Вообще не понятно что это: коробка? Ручка и механизм переключения? Сцепление?
И я не нашёл никакой зависимости настроения этой коробки от внешних сил.
У кого-нибудь есть мысли почему так?

Свои мысли я описал. Так как плохо включатся вторая стала именно после смены масла в коробке, я для пробы долил сверх нормы масла, 250 грамм.
И проблема на 80...85% ушла, после проезда 1.5...2 км, включается идеально.
А вот после простоя не менее 10...12 часов есть туговатое, как во что-то упираешься. После 8 часов (рабочая смена) еще такое поведение не наблюдается.
Вот думаю может долить еще грамм 100? Или лучше во внутрь?

Да я как-то забил на исправление трудностей со второй. Приспособился. Мне просто очень странно почему каждую поездку коробка себя ведёт по разному

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Вряд ли же _временные_ проблемы с включением первой на месте из-за масла? чего оно перестало включаться на стоянке, а через 100 метров все ок?

Приветствую всех. машинка 2013 г.в. Сейчас пробег 11 тысяч. на 10 тысячах начала шелестеть кпп, на скорости от 30 км, на 60-80 довольно сильно. на 11 тысячах пробега еду на сервис диагноз кпп, слушают, говорят там что-то аж шкребет в ней. По звуку будто бы что то металическое обо что-то трет. Началось все как я думаю вот с чего, однажды я докачивался возле светофора, скорость километров 5 была, что то как затрещит, звук тыр тыр тыр, то сильнее то слабее. Был он на протяжении 4 дней, появлялся только когда машина очень плавно тормозит от 5 км/час до полной остановки. Потом это само собой прошло. Чере пару недель появилось шуршание это в кпп. Думаю это все связано.
Что с коробкой могло произойти не знаю, масло купил на экзисте CASTROL SYNTRANS TRANSAXLE 75W-90 Залил его еще на 6 тысячах, масло хорошее...
На одном хорошем сервисе сказали снять поставить коробку будет 1000 наших денег, перебрать ее 3 тысячи + запчасти. С такой ценой лезть туда вообще не хочется. Из альтернативных вариантов рассматриваю самостоятельное снятие с другом кпп. Далее несу на авторынок там человек переберет за 500 грн, ну полюс подшипники закачать которые нужны. Или может вообще не лезть... Как лучше поступить..

Добавлено спустя 2 часа 58 минут 7 секунд:
Так же еще вопрос. У нас в коробке на третьей передаче (да и не только) слышен гул какого-то подшипника, как я понял это вполне нормально, НО раз уж я буду лезть туда может и его заменить за одно. Какой подшипник дает этот гул?

Свою разбирал 6 раз, занимался исследованием шумов, по вопросам можно обратиться по тел.0631941554

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Из моих данных, не может никак плохо включаться передача после смены масла.

Теоретически согласен, а практика показала, после доливки еще 300 грамм масла вопрос снялся...
А вот exstasy думаю квалифицированная помощь не повредит. Напиши ему в ЛС.

Приветствую всех. До этого на этом форуме я обычно что-то спрашивал, просил совета. Сегодня хочу рассказать. Итак сегодня мы с Валерием (DARCY) сделали большое дело, сегодня сняли перебрали и поставили коробку. Под его руководством и помощью. Дело было в одном, самом маленьком коническом подшипнике, его ролики были все в заусеницах, что и давало видимо такой звук, что послужило причиной остается загадкой. Так же за компанию были заменены второй конический подшипник и два шариковых. Конические FBJ, шариковые Skf, хотя наверно нужно лучше бы наоборот)). Ушел на работу целый день с утра до позднего вечера. Но результат того стоял, машинка стала тихо ехать, шум полностью пропал. Я очень благодарен Валерию за помощь, он очень хороший, а главное умеющих человек. В его руках все сразу же получается. У кого есть какие вопросы пишите отвечу.

Вот и меня постигла эта участь... После прошлогодней летней поездки (пробег 25 тыс.) в Карпаты, кроме подвывания на 3-й (40-45 км/ч) и 4-й (50-57 км/ч) с момента покупки, добавился усиливающийся с пробегом вой на 4-й передаче при 60-80 км/ч. Позавчера полез с динамометрическим ключом проверить преднатяг подшипников вторичного вала, снял лючок, а оттуда вылилась ложка грязного масла с серебристыми блёстками... Преднатяг на заводе был настроен нормально - после моего вмешательства гайка сместилась всего на 3-5 градусов. Масло залито АИСом на ТО-0 (3 тыс.): Shell Spirax S3 G 80W GL-4 (минералка), пробег на сегодня около 34 тыс. В пятницу буду сливать масло и изучать. Буду рад советам и любой помощи более опытных одноклубников...

Так же хочу еще дописать может кому пригодится:
У меня была проблема в 30204, все подшипники брал открытые. Из инструмента У меня набор ключей где 3 разных воротка и все головки, особо ходовые 10, 12, 13, 14(по моему), 15, 16(так же лучше иметь рожковой на 16), 18. Может одиночно еще какие-то использовались не помню, на ступице колеса гайка на 30. Так же куча разных удлинителей, т.к. не везде подобраться было удобно. Шестигранник на 12 для заливной сливной пробки, хотя может у кого и под ключ. Так же веревка что бы обмотать ее и поддерживать коробку сверху.
Из нюансов откручивайте крепление кпп не от самой коробки а от кузова, т.е. снимать вы ее будете вместе с железками крепления открученными от кузова, т.к. коробка алюминиевая и говорил могут быть проблемы с резьбой. А так все шло по плану и без особых нюансов. Двигатель под докачивали в подднон через деревяшку, в самом конце снятия, на яму доску на доску домкрат. Так же купите хороший герметик.
Ничего сложного особо нет устал физически, но время летело молниеносно. Хотя если бы мне кто-то еще утром сказал что это ерунда не поверил бы. У меня в кпп стояли конические подшипники lyds, остальные tai. Что за обо производителя что бы сравнить цены в нете не нашел, видимо не продаются они в наших краях. Было интересно узнать цену этих подшипников.

Я б в наші кпп зимне масло не заливав би. Ріденьке воно, а мені здається,що нам потрібне погуще. Наприклад той же спіракс,але 80В-90.
9,5 при ста градусів проти 16,1 (це густина),як на мене різниця велика і можливо саме тут і була проблема - рідке мастило не врятувало підшипник від піттингу .

А я його й не заливав, тоді автівка була на гарантії і я вимушений був робити ТО-0. Роздивився що це 80W, а не 80W-90, тільки вже вдома у гаражі. Розбиратися з АІСом через чотири роки сенсу не бачу ніякого. Під планову заміну на 40 тис. в мене вже куплено 3л синтетичної оливи Castrol Syntrans Transaxle 75W-90 GL-4+, але не розібравшись з виттям та зі "сріблом" в старій оливі заливати його в КПП не буду. Але мабуть ви маєте сенс. Взимку коробка працювала гарно, а влітку при безперервному пробігу у 1200 км з максимальним навантаженням мабуть й трапилось це лихо...

Слил я вчера из КПП чёрное с блёстками масло. На магнитах пробок по 1-1,5 мм стальной пыли похожей на болотный ил. В общем готовлюсь к переборке КПП и замене 6 опорных подшипников. Залил пока для промывки коробки лебединского минерального масла Леол 80W-85 GL-4 - для лета очень даже ничего (не реклама) . После ремонта думаю докупить ещё 2 л и несколько недель поездить для удаления остатков продуктов износа. А после этого, если всё будет хорошо, залью синтетику Castrol Transaxle.
Теперь хочу спросить более опытных форумчан или тех, которые разбирали КПП:
1. Если использовать сепараторный съёмник для снятия опорных подшипников дифференциала, реально оставить "живой" пластиковую шестерню привода одометра/спидометра? Или всё-таки купить её заранее?
2. Имеет ли она отличие на Кроссе от МК, МК-2, СК по количеству зубьев или они на всех коробках одинаковые? В каталоге МК-2 в коробках 160 и 160G они одинаковые, каталога на Кросс нет, но у него колёса на 16"...
3. Как определить "на слух" износ пар трения: игольчатый подшипник/шестерня передачи/вал или это возможно только после вскрытия? Кроме появившегося воя после 60 км/ч и выше (практически на всех передачах) больше ничего в коробке не шумит, кроме стандартного подвывания на пониженных оборотах на 3-4 передачах с момента покупки.
4. Необходимо закупать сальники первичного вала и приводов? Пробег 34700, везде сухо, но много мелкой металлической пыли.
5. Поделитесь сколько прошли подшипники после замены и каких они производителей?

На моих двух коробках причиной хруста и шума был самый малый подшипник 7204 конусный. На одной он захрустел на 30000 км, на второй он гудел. Коробку с пробегом 30 тис перебрал мастер и поменял мне только подшипники 6 штук. Сальники не трогал. Подшипники ставил ГПЗ(СССР). Коробка стала практически без шумная. На данный момент проехал на ней почти 30 тис, нареканий нет. Количество зубов 160 и 160G вроде разная. Коробку снимал сам, перебрал мастер.

Это речь о пластиковой шестерне или о главной паре? Просто в каталоге для обоих коробок эта пластиковая шестерня под одним кодом 3230330901.

Із чого це випливає? Цікаво для якого літа, полярного?
З якою ж упертістю ви продовжуєте налазити на одні і ті ж граблі.

Пластиковая шестерня одинаковая у всех, я имел ввиду шестерню главной пары.

Які граблі? Щось ви мене постійно заставляєте виправдовуватись. Гаразд ще раз поясню - то був сарказм і я його відмітив смайлом. Через 2 тижні буду колоти коробку, щоб трохи вимити стружку залив як промивочне. Те що я злив вже не виконувало функцій по змащуванню КПП. Що я ще роблю, що вам не до вподоби?

Додано спустя 1 минуту 34 секунды:

Спасибо! Это я и хотел выяснить.

Я зрозумів, що ти його залив як промивку (хоча було б досить і звичайного моторного накшталт 10В40, було б дешевше напевно).
А моя реакція була на фразу про чудове літне масло (яка не реклама). Ну якщо то сарказм був,то перепрошую.

Та мені якось фіолетово - машина ж твоя, як і проблеми. Просто може комусь пригодиться.

Я ще впершому пості написав про промивку. У другому пості написав теж саме.
Написав 5 запитань по яких в мене є сумніви, у вас є що порадити по суті по ним? Ні? Вам фіолетово - то чого флуд розводити на півекрану?

спробуй перечитати ще раз.

Всем хорошего дня! Писал в другом посте "регулировка сцепления" но так никто и не помог советом:-(
Напишу ещё здесь,может кто откликнется и подскажет что сделать.
Машинка джили СК 2008г импрес,пробег 120тыс,сцепление не менялось,менял на 80тыс масло в коробке.
Чуток подрегулировали педаль сцепления,убрали якобы свободный ход,педаль сцепления и тормоза-на одном уровне,схватывает сцепление +- по середине ,но, при выжимании сцепления,на первой и второй передачи,происходит не понятный "КЛАЦ"

Добавлено спустя 13 минут 4 секунды:
Забыл добавить,там где регулировали,сказали что сцепление самоподводящееся и регулируется только педаль болтиками по высоте.Никаких толкателей,штоков,нет.Можно ли этот "КЛАЦ" убрать?

[quote="[url=http://geely-club.com.ua/forum/viewtopic.php?p=615393#p615393]не понятный "КЛАЦ"]

из-под торпедо в районе педали или из моторного отсека?

При нажатии на педаль сцепления,то она скрипит,читал надо побрызгать ВЕДЕШКОЙ и все пройдет, а "КЛАЦ"из моторного отсека,где-то в районе радиатора, аккумулятора(левая водидельская сторона).Да и ещё бывает, когда включил передачу и газа немного не додал,то тоже что клацает или дергаться,типа как вот-вот заглохнет,где-то снизу в районе коробки,глушителя.Это бывает на 2,3,4 передачах,ну скажем еду на 4 передачи 60км/час и отпускаю педаль газа,скорость падает до 50-55 и происходит этот цок-цок-цок,добавил газу и все гуд.