вверх

Сьогодні: 27-квітня-2024 14:44

РОСІЙСЬКА ІМПЕРІЯ МАЄ БУТИ ЗНИЩЕНА


Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 554 повідомлень ]  Поперед.   На сторінку    1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  Далі
Автор Повідомлення
Повідомлення Додано: 07-серпня-2011 06:53 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
VNV73 написав:
Так и АИСе поступают.

Вот потому люди и мучаются потом с резинками стабилизатора.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 07-серпня-2011 17:29 
Ас

Вік: 51
Повідомлення: 440
Звідки: Запорожье
aleks6114 написав:
Вот потому люди и мучаются потом с резинками стабилизатора.

Ну да. На заводе дураки.. В АИСе дураки...
Один Вы, как всегда, умнее всех.
Перед тем, как советовать кому-то, попробуйте на своей машине затянуть гайки до конца резьбы на стойках стабилизатора.
ЗЫ Мучаются с резинками даже те, кто не ездит на АИС. Судьба у этих резинок такая - нуждаются в регулярной замене. Причем таже проблема и на Ярисе.

PPS. Вот описана процедура замены втулок стабилизатора на Ярисе (http://www.toyota-club.by/forum/viewtopic.php?p=247430).
Человек пишет: "Опускаемся в яму и зажимаем гайки, но не усердствуя, а то передавив втулки - они развалятся на раз два, и будут обвинены запчасти - их качество, а не ручки, которые их ставили".

Вот фото стоек Джили из авторевюшного обзора. Как я и писал, над гайкой 2-3 витка резьбы.


У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 08-серпня-2011 00:23 
Півтисячник
Аватар користувача

Вік: 40
Повідомлення: 646
Звідки: Харьков
Зря мы так гоним на качество китайской подвески МК. Вот цитата с ярис-форума:
Цитата:
в ярисе это расходник. я меняю их каждые 20 тык. резинки не так дорого стоят, а стуки пропадают. в любом сервисе поменяют и в магазинах, где продают запчасти тойоты их оч просто заказать.
Yaris
Мои тойотовские резинки прошли как раз 20 тыщ, пока тишина, ну похоже на долго их не хватит.. :(

_________________
Каталог аналогов и оригинальных запчастей на Geely MK/CROSS/CK/FC/SL/GC2/GX2/Emgrand7/Emgrand X7 (Android приложение)
Geely MK (08) => Corolla (09)


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 08-серпня-2011 10:26 
Головний інженер
Аватар користувача

Вік: 49
Повідомлення: 4617
Звідки: Киев
50 тыс. на родных китайских. Сейчас уже лежат в запасе на замену. Но 50 тыс.... :wlcm:

_________________
Был MK Comfort серый кристал Борт журнал (закрыт)
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 08-серпня-2011 10:54 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
VNV73 написав:
Перед тем, как советовать кому-то, попробуйте на своей машине затянуть гайки до конца резьбы на стойках стабилизатора.

Если бы не затягивал, то не советовал бы. После замены втулок и шайб (на увеличенные по диаметру) и затяжки до конца резьбы уже бегают 30000км и никаких проблем. При полной затяжке за гайкой выступает не более 4х ниток резьбы.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 08-серпня-2011 13:02 
Ас

Вік: 51
Повідомлення: 440
Звідки: Запорожье
aleks6114 написав:
После замены втулок и шайб (на увеличенные по диаметру) и затяжки до конца резьбы уже бегают 30000км и никаких проблем.
Речь идет о заводских втулках, а не о самодельщине. И даже на самодельных втулках(половинчатые волговские или ланосовские) попытка закрутить до конца приведёт к расползанию втулки. Проверял лично..

ЗЫ Так Вы не сказали. С завода получается не правильно затягивают гайки?

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
=>Geezzz<= написав:
Мои тойотовские резинки прошли как раз 20 тыщ, пока тишина, ну похоже на долго их не хватит.. :(
Я думаю, мы как и ярисоводы меняем эти резинки чаще, чем нужно, по той причине, что пытаемся списать разного рода стуки передка, на то что дешевле заменить. Реально эти втулки, без "квалифицированного" вмешательства должны выхаживать 30-50 тыс, а у нас чечез каждые 15-20тыс меняют..


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 08-серпня-2011 13:26 
Півтисячник
Аватар користувача

Вік: 40
Повідомлення: 757
Звідки: Украинка 08720
То что идёт с завода - это одно, то что покупаем как з/ч - это уже полное гуано. У меня таких примеров уже десяток, начиная от резинок, заканчивая суппортами и дисками.

_________________
Пробег 140,000 тык.см
Пробег 200,000 тык.см


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 08-серпня-2011 13:40 
Відмінний драйвер
Аватар користувача

Повідомлення: 246
Звідки: Киев
aleks6114 написав:
Для всех резинок существует единое правило. Либо должна быть дистанционная втулка, ограничивающая зажатие резинок, либо затягивается до конца резьбы.


Ориентироваться на "конец" резьбы считаю не правильно. Единственный критерий - это момент затяжки. У нас он указан следующий:

гайки стоек стабилизатора - 18нм
болты скоб стабилизатора - 37нм


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 08-серпня-2011 13:41 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
Полемику развели: затягивать - не затягивать. А что манул говорит? Наверняка дает усилие затяжки или не?

1102 , апиридил :-)

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 08-серпня-2011 14:30 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
1102 написав:
гайки стоек стабилизатора - 18нм
болты скоб стабилизатора - 37нм


В мануале МК на стр. 375 написано: поз.61 Передний стабилизатор - кузов JQ33808(2 шт.) 22~29 нМ
поз.55 Передний стержень стабилизатора - балка переднего моста Q1400825(4 шт.) 22~29 нМ.
Где правильно?
Но даже 18 нМ (1,8кг на рычаге в 1м) это очень не мало.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 08-серпня-2011 15:11 
Відмінний драйвер
Аватар користувача

Повідомлення: 246
Звідки: Киев
to aleks6114

Вот это же ближе к истине. Расхождение есть 18 -> 22~29 нМ и 37 -> 22~29 нМ, но значения одного порядка. А вот упоминания про "конец" резьбы нет во всем мануале и вообще это какй-то не технический термин. :-)


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 08-серпня-2011 16:41 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
1102 написав:
А вот упоминания про "конец" резьбы нет во всем мануале и вообще это какой-то не технический термин. :-)

Термин может и не технический, но в подобных конструкциях применяется очень часто. А что касается затяжки, то с родными резинками при затяжке динамометрическим ключом усилие в 20нМ достигается только при упоре гайки в конец резьбы. При более жестких видимо будет раньше.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 08-серпня-2011 17:59 
Ас

Вік: 51
Повідомлення: 440
Звідки: Запорожье
aleks6114 написав:
А что касается затяжки, то с родными резинками при затяжке динамометрическим ключом усилие в 20нМ достигается только при упоре гайки в конец резьбы.
Когда ж Вы уже перестаненете неприкрыто врать? Зачем Вы пишете то, чего не пробовали сами, а только что придумали ради подтверждения своих заблуждений?
Вы можете закручивать на своей машине, как Вам заблагорассудится. Но людям только не советуйте.
А если уж взялись советовать альтернативные заводским решениям варианты, то было бы неплохо если б рублём ответили за вероятный материальный ущерб возникший у автовладельцев в результате Ваших "добрых советов".
Тот же АИС, затягивающий гайки не до конца резьбы, несёт ответственность за втулки несколько месяцев. Завод тоже несёт. Вы - нет.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
1102 написав:
А вот упоминания про "конец" резьбы нет во всем мануале и вообще это какй-то не технический термин. :-)
Если верить нашему уважаемому aleks6114, то и гайки клапанной крышки, под которыми резиновые шайбы стоят нужно крутить до конца резьбы :lol: .

Добавлено спустя 25 минут 7 секунд:
КитаецЪ написав:
То что идёт с завода - это одно, то что покупаем как з/ч - это уже полное гуано.
В АИСе лучше резинотехнику и элементы подвески(втулки, опоры..) не брать. Кто мешает купить тоётовские аналоги или нормальные аналоги тоётовских аналогов. Притом, что эти втулки, например, стОят копейки, ходят точно не хуже заводских и ничего вырезать не нужно.


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 08-серпня-2011 22:58 
Півтисячник
Аватар користувача

Вік: 41
Повідомлення: 733
Звідки: Украина
момент затяжки втулок нельзя рассчитать спорами в этой ветке, патамушта :lol: и втулки и резиновые шайбы у всех разного качества, жесткости и толщины, и не удивлюсь если и резьба нарезана на разную высоту а что касается скоб крепления втулок, то они в любом случае должны быть притянуты жестко к подрамнику это априори, если у кого-то не притянуты это блин прикол, у меня родные при полной затяжке все равно не обжимают стаб а это не правильно поэтому стоят втулки с камрюхи номер дето выше писал

зы не тема это для обсуждения а необходимость в каждом конкретном случае с толком подходить к проблеме, которая тут уже разжована так что поймет и младенец

и есче ЗЫ если пытаться позатягивать как написано в инструкции можно и резьбы уставшие от погодных условий посрывать и если это стойки стабилизатора - страшно но не очень, ведь можно поменять, а если резьба в подрамнике - то гемор обеспечен

вот такие вот умозаключения ИМХО :lol:

_________________
Давайте жить дружно и полезную информацию, пусть и не для всех, воспринимать легко и непринужденно


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 09-серпня-2011 00:46 
Ас

Вік: 51
Повідомлення: 440
Звідки: Запорожье
SPRUT написав:
у меня родные при полной затяжке все равно не обжимают стаб а это не правильно
А как определил, что не обжимают?


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 09-серпня-2011 10:55 
Біля керма

Вік: 46
Повідомлення: 71
Звідки: Луганская область, г.Антрацит
VNV73 написав:
[ В АИСе лучше резинотехнику и элементы подвески(втулки, опоры..) не брать. Кто мешает купить тоётовские аналоги или нормальные аналоги тоётовских аналогов. Притом, что эти втулки, например, стОят копейки, ходят точно не хуже заводских и ничего вырезать не нужно.

На все 100% согласен.
Поставил себе стойки ЯМАТО и новые втулки - аналог Ярис - песня.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 09-серпня-2011 14:03 
Відмінний драйвер
Аватар користувача

Повідомлення: 246
Звідки: Киев
SPRUT написав:
если пытаться позатягивать как написано в инструкции можно и резьбы уставшие от погодных условий посрывать и если это стойки стабилизатора - страшно но не очень, ведь можно поменять, а если резьба в подрамнике - то гемор обеспечен

вот такие вот умозаключения ИМХО :lol:


Не ради спора, но не соглашусь :-) . Затягивать нужно как положено, а не как позволяет состояние резьбы. Речь идет о подвеске и не надо экономить на убитой детали. Не держит, нельзя затянуть - заменить! Это ж не элемент декора какой-нибудь.


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 09-серпня-2011 18:21 
Півтисячник
Аватар користувача

Вік: 41
Повідомлення: 733
Звідки: Украина
VNV73 написав:
А как определил, что не обжимают?

случайно, просто еще не успел привинтить стойки и стаб как г в проруби телепался в тех втулках
можно конечно было че-то под низ подложить но я решил втулку потолще немного найти :-)

1102 написав:
Не ради спора, но не соглашусь . Затягивать нужно как положено, а не как позволяет состояние резьбы. Речь идет о подвеске и не надо экономить на убитой детали. Не держит, нельзя затянуть - заменить! Это ж не элемент декора какой-нибудь.

это все касается только тех моментов когда ставятся не оригинальные запчасти, выразился конечно понятно только для себя но имел в виду что данные мануала здесь уже до одного места из-за изменения хоть и немного некоторых деталей тех же стоек или резинок
и поэтому и написал что затягивать нада без фанатизма, но и недожать еще хуже, вот и говорю что здесь уже нужен просто жизненный опыт а не рекомендации производителя к родным запчастям :-)

_________________
Давайте жить дружно и полезную информацию, пусть и не для всех, воспринимать легко и непринужденно


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 09-серпня-2011 22:10 
Ас
Аватар користувача

Вік: 38
Повідомлення: 490
Звідки: Киев
Как правильно ставить втулки стабилизатора? Их нужно разрезать или снимать стойку и протягивать через конец?


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 10-серпня-2011 03:08 
Півтисячник
Аватар користувача

Вік: 41
Повідомлення: 733
Звідки: Украина
Juiceman написав:
Как правильно ставить втулки стабилизатора? Их нужно разрезать или снимать стойку и протягивать через конец?

я у себя разреззал но потом подумал что зря в следующий раз низачто этого не сделаю лучше помудохатться и натынуть их на стаб
но в случае замены придется опять разбирать все а не только скобы откручивать

_________________
Давайте жить дружно и полезную информацию, пусть и не для всех, воспринимать легко и непринужденно


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 10-серпня-2011 07:13 
Конструктор
Аватар користувача

Вік: 40
Повідомлення: 6126
Звідки: Запорожье
Juiceman
Они должны быть разрезаны! И разрез должен быть сзади...
Такая их функциональная особенность
:smoke:

_________________
Зображення
Расходники и аналоги для МК, Редакция 09.10.14
Бортовик!


Догори
 Профіль  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 10-серпня-2011 13:00 
Півтисячник
Аватар користувача

Вік: 41
Повідомлення: 733
Звідки: Украина
dmitriy8775 написав:
Они должны быть разрезаны! И разрез должен быть сзади...
Такая их функциональная особенность

зачем их резать?
если идут такие то ладно а если не разрезаны изначально то зачем в чем смысл

_________________
Давайте жить дружно и полезную информацию, пусть и не для всех, воспринимать легко и непринужденно


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 10-серпня-2011 13:18 
Відмінний драйвер

Вік: 40
Повідомлення: 213
Звідки: Тернополь
SPRUT написав:
зачем их резать?
если идут такие то ладно а если не разрезаны изначально то зачем в чем смысл


Ну дык если есть время и желание снимать весь стабилизатор то можно и не резать :lol:

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 10-серпня-2011 13:27 
Конструктор
Аватар користувача

Вік: 40
Повідомлення: 6126
Звідки: Запорожье
SPRUT
Контур должен быть не замкнутый, чтоб лучше обхватывать стабилизатор, та и для удобства тоже!

_________________
Зображення
Расходники и аналоги для МК, Редакция 09.10.14
Бортовик!


Догори
 Профіль  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 10-серпня-2011 14:04 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
dmitriy8775 написав:
Контур должен быть не замкнутый, чтоб лучше обхватывать стабилизатор, та и для удобства тоже!

Не совсем так. Неразрезанные втулки изготавливаются для установки с минимальным натягом по диаметру штанги стабилизатора и применяются в тех случаях, когда пруток круглый по всей длине, в том числе и на концах. (ВАЗ2101).
Разрезные втулки применяются на стабилизаторах со стойками на концах штанги (АЗЛК, Опель). Выполняются обычно с уменьшенным на 2...3мм диаметром отверстия.
Срок службы неразрезных меньше, чем у разрезных. Объясняется это том, что люфт штанги вразрезной втулке появляется сразу по появлении износа втулки, а в разрезной после монтажа остается зазор, а сама втулка находится в скобе в сжатом состоянии и только по мере ее износа, после того, как сомкнется зазор в разрезе, будет появляться люфт. Такой же принцип реализован в наконечниках рулевых тяг и в шаровых опорах, но с той лишь разницей, что там стоят подпружиненные пластиковые сухари.

На МК вполне подходит разрезная втулка стабилизатора от ОПЕЛЬ Combo; Corsa B; Corsa B фургон; Tigra A.
Номер по General Motors -90 447 946, Цена на http://www.exist.ua от 6 грн. до 68грн. в зависимости от производителя.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 554 повідомлень ]  Поперед.   На сторінку    1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  Далі


Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Пошук в темі:


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB Мобільна версія