Перший Клуб Geely і Emgrand
https://forum.geely-club.com.ua/

МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей
https://forum.geely-club.com.ua/viewtopic.php?f=232&t=6209
Сторінка 1 з 2

Автор:  Krovosos [ 25-січня-2011 22:06 ]
Тема повідомлення:  МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

Прошу меня не пинать (начальника). не где нет правельного решения этого.
Но на данный вопрос я так и не нашёл ответа, давайте соберём консилиум,
и решим что где отключить, и где это находится.
здесь сообщение tuning http://www.geely-club.com.ua/forum/view ... 430#142430
FAQ форума - это ссылка http://www.geely-club.com.ua/forum/view ... 4&start=25
Писал я и tuning в личку вот ответ (я это на своей машине не проделывал, так как не вижу в этом нужды, данная схема выложена как теоретически возможный вариант обхода клаксона. С тем, какие провода резать я не разбирался.).
Это коментарии к схеме
tuning написав:
по просьбам трудящихся, а особенно Faiterа выкладываю схему, как обойти мигание аварийки при открытых дверях на МК.

красным цветом обозначены две дополнительные релюшки с нормально замкнутыми контактами. Одна та что справа для отключения непосредственно лампочек поворотов, вторая релюшка то что слева необходима для отключения первой релюшки когда нужно принудительно включить аварийку с открытыми дверьми.


Вот АИС http://www.ais.com.ua/forum/viewtopic.php?t=3611

Автор:  kripon [ 27-січня-2011 14:53 ]
Тема повідомлення:  Re: МК отключение мигание "аварийки" при открытых дверей

Мож в МК по -другому, но в СК-1 ЦБУ реагирует на замыкание микриком в замке двери соответствующего входа ЦБУ на корпус. Следовательно, чтобы ЦБУ не видел микрика нужно соответствующие входы ЦБУ навсегда посадить на корпус. И все.

Автор:  Serj [ 27-січня-2011 15:51 ]
Тема повідомлення:  Re: МК отключение мигание "аварийки" при открытых дверей

Недавно в ЧАТе обсуждали сей вопрос. Итак, вариант практически безболезненный для гарантии.
Покупаем ЦБУ от СК. тут может быть вариант по потере некоторых функций (вежливая подсветка, родной доводчик, автозакрытие 30км/ч), но зачастую, по отзывам, у покупных набор функционала - фулл. Устанавливаем вместо родного МК-шного, затем МК-шный продаем. Потери денег могут быть незначительными. Как бонус - в СК-ном ЦБУ не будет проблем по сторонним доводчикам.
Второй вариант - развитие доработки от kriponа.
Обрезание концевиков от ЦБУ влечет за собой потерю зон охраны родного ЦЗ. Какой может быть выход? По родному ЦБУ: у него по входам есть 2 группы входов по зонам охраны: 1 - это концевики дверей (которые блокируем), 2 - вход от замка зажигания. Чтоб не потерять охрану дверей, концевики через некую развязку (здесь надо уже анализировать схему) перекинуть на вход охраны замка. Где-то так видятся наброски по такому хирургическому вмешательству...

Автор:  kripon [ 27-січня-2011 16:12 ]
Тема повідомлення:  Re: МК отключение мигание "аварийки" при открытых дверей

Выходит мой вариант подешевле будет даже с учетом цен на диоды для развязки :-) . ЦБУ кажись от 600 грн. продается. Хотя у меня возникает недоумение: а зачем полезную функцию убирать? Я даже доп. световую сигнализацию незакрытых дверей сделал: теперь перед стартом :-) знаю закрыты ли все двери. Пассажиры сразу начинают уважать Geely :lol: .

Автор:  aleks6114 [ 27-січня-2011 16:23 ]
Тема повідомлення:  Re: МК отключение мигание "аварийки" при открытых дверей

kripon написав:
Я даже доп. световую сигнализацию незакрытых дверей сделал: теперь перед стартом :-) знаю закрыты ли все двери. Пассажиры сразу начинают уважать Geely

У МК есть и звуковая сигнализация на незакрытые двери.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
kripon написав:
Следовательно, чтобы ЦБУ не видел микрика нужно соответствующие входы ЦБУ навсегда посадить на корпус. И все.

Не получается. А как же охрана дверей, а как сигнализация незакрытой двери, как включение потолочного плафона?

Добавлено спустя 39 минут 8 секунд:
Serj написав:
Какой может быть выход? По родному ЦБУ: у него по входам есть 2 группы входов по зонам охраны: 1 - это концевики дверей (которые блокируем), 2 - вход от замка зажигания.

Тоже не получается. Вход от замка зажигания через предохранитель на10А на клемму А5 подает питание на привода ЦЗ и стеклоподъемников, а другой связи с замком нет.

Автор:  Serj [ 27-січня-2011 19:48 ]
Тема повідомлення:  Re: МК отключение мигание "аварийки" при открытых дверей

aleks6114 написав:
..., как включение потолочного плафона?

логично, реальная потеря.
aleks6114 написав:
Тоже не получается.

тупо - не получится, есесно надо делать реальное изменение в подключении микриков + диодная развязка и т.п., НО, такая доработка (перекоммутация микриков) не стои свеч, уж шибко много потерь ради отключения аварийки на открытие двери... Схема с рэле мне так же не очень так сказать нравится - слишком много хирургии + реле надо где-то еще и разместить - не мое...
Повторю ИМХО, замена ЦБУ на СК-шный самое корректное. Потери баблосов можно тупо по прайсам просчитать (может, даже выигрыш получится)... Не говоря о гарантии - все можно вполне официально на СТО КМ сделать, можно даже попытаться без вложения баблосов в новый ЦБУ (обойти процесс купли-продажи блоков) - но это уже всерхпрограмма максимум, даже если сам поменяешь, то отмазка не будет сильно сложной.

Автор:  kripon [ 27-січня-2011 20:12 ]
Тема повідомлення:  Re: МК отключение мигание "аварийки" при открытых дверей

Ну ладно, а каким образом эту задачку решает ЦБУ от СК, если там входы для микриков дверей используются алгоритмом и для охранной сигнализации, и для оповещения о движении с открытыми дверями? Снова повторюсь: а на фига отключать сию полезную функцию? Хочется ездить с незакрытыми дверями? Вот не удержусь и позлословлю по поводу выбрасывания всяких удобных вещей из продуманного изделия. Как-то по молодости довелось мне видеть такое минималистское авто, в котором даже сиденье водителя было заменено на перевернутое пустое ведро. Оно и сиденье, и водички можно подлить в радиатор, и зерна сп...ть при случае :lol: .

Автор:  Serj [ 27-січня-2011 20:28 ]
Тема повідомлення:  Re: МК отключение мигание "аварийки" при открытых дверей

kripon написав:
Ну ладно, а каким образом эту задачку решает ЦБУ от СК

програмно, и фсе, без каких либо извратов...
По разъемам они абсолютно совместимы, отличаются незначительно схемотехникой и програмным набором...
У нас много МК-шек ездит с СК-шными ЦБУ...
Конешно, в СК-1 и СК-2 (кроме последних) безопасность открытой двери дополнительно сигнализирует удачный красный плафон СК-1 или фонарик СК-2, в МК такого нет, но Димон59 решил проблему плафона открытой двери, методом очумелых ручек

Автор:  aleks6114 [ 27-січня-2011 22:39 ]
Тема повідомлення:  Re: МК отключение мигание "аварийки" при открытых дверей

Serj написав:
тупо - не получится, есесно надо делать реальное изменение в подключении микриков + диодная развязка и т.п.,

Ни тупо ни остро не получится, некуда развязывать и перекоммутировать.
Serj написав:
Повторю ИМХО, замена ЦБУ на СК-шный самое корректное.

Но по всей вероятности самое не логичное.
Serj написав:
По разъемам они абсолютно совместимы, отличаются незначительно схемотехникой и програмным набором...
У нас много МК-шек ездит с СК-шными ЦБУ...

Примеры хотелось бы со ссылкой на того, кто поменял блок МК на блок СК. Потому как если действительно блоки одинаковы, то можно с большой долей вероятности предположить, что на СК ставят отбраковку. Ни один серийный завод не будет заниматься изготовлением однотипных блоков в разной прошивкой, тем более, что это ничего принципиально не меняет.

Автор:  Serj [ 27-січня-2011 22:55 ]
Тема повідомлення:  Re: МК отключение мигание "аварийки" при открытых дверей

aleks6114 написав:
Примеры хотелось бы со ссылкой на того, кто поменял блок МК на блок СК.

Может с МНОГО и погарячился, но... Из день-два назад в чате ЮляМ (Харьков), + влом сча форум лопатить, но точно http://www.geely-club.com.ua/forum/view ... 71#p172671 при покупке одних из первых МК-2 почти сразу КМ по гарантии менял глючное МК-ЦБУ на щелкающий (от СК) со всем фаршем... Повторю, единственное отличие функционала ЦБУ МК от ПОЛНОГО ЦБУ СК - это мигание аварийки на открытие дверей, и все... ТОЧКА.
aleks6114 написав:
Потому как если действительно блоки одинаковы, то можно с большой долей вероятности предположить, что на СК ставят отбраковку. Ни один серийный завод не будет заниматься изготовлением однотипных блоков в разной прошивкой, тем более, что это ничего принципиально не меняет.

И отбраковка тут ни при делах. как можно отбраковать МК-шный блок с электронными реле поворотам, что б там появились обычные реле? Это совершенно 2 разные коробки.
На форуме есть фотки трех видов ЦБУ, 2 из них - СК, причем с двумя прошивками, независящих от исполнения платы. А по взаимозаменяемости ЦБУ СК и МК - Почитай эпопею обогрева заднего стекла Ойча...
здесь я начал собирать инфу по потрохам ЦБУ http://www.geely-club.com.ua/forum/view ... =26&t=5007



ЗЫ. Хотя, :D я наконец-то разгадал тайну появления автомобиля СК. Это, видимо, отбраковка МК... :mad2: Не надо делать таких выводов.... :no-no: Это как-то неубедительно звучит :(

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:
Из ссылки
Asset написав:
лишь не работает включение аварийки при открытии дверей, но меня лично эта фиговина больше раздражала, чем радовала.


Добавлено спустя 1 час 13 минут 42 секунды:
aleks6114 написав:
Ни тупо ни остро не получится, некуда развязывать и перекоммутировать.

Отвечаю как это можно реализовать. Итак, в режиме охраны на А5 0.
Микрики висят одним концом на земле, вторым - на выводах ЦБУ. Отрезаем микрики от ЦБУ, землю микриков перекидываем на питание. Обрезанные концы через диод (на всяк случай) кидаем на А5. в провод от замка зажигания так же врезаем диод к А5.
А5 - сигнальный вход, через него происходит активация (разрешение) на работу стеклоподъемников, а не их питание...
ЗЫ. Этот ответ не для практической реализации, так как потери и гемор реализации достаточно значительные, но принцип охраны двери остается, только из-за этого и описывал возможность такой реализации...

Автор:  aleks6114 [ 28-січня-2011 20:43 ]
Тема повідомлення:  Re: МК отключение мигание "аварийки" при открытых дверей

Serj написав:
Отвечаю как это можно реализовать.

Мало того, что ОЧЕНЬ геморно, так и опять мимо.
Плафон включаться не будет, двери не охраняются при переподключении на А5. Не это главное.
Все решается гораздо проще и все функции ЦБУ и дополнительной сигналки сохраняются.
Все дело в том, что как оказалось, и плафон и ЦЗ И сигналка реагирует на короткий отрицательный импульс, а вот для мигания аврийки нужен постоянный минус на входе ЦБУ. Результат на приведенной схеме. Все прекрасно работает в штатном режиме, но аварийка мигает только один раз. Думается мне, что апологеты отключения аварийки это смогут пережить.
Приєднання файлів:
Буфер обмена-6.jpg

Автор:  Serj [ 28-січня-2011 21:25 ]
Тема повідомлення:  Re: МК отключение мигание "аварийки" при открытых дверей

aleks6114 написав:
... и опять мимо.

Лан, напишу в "еще одно мимо"...
Все мои посты по микрикам не были отписаны как рекомендации к действиям переделок.
Изначальнно я отписывал как можно хотя б не потерять охрану дверей от обрезания концевиков от штатной зоны охраны с, естесвенно, конкретными потерями других функций, я эти потери и не отрецал изначально... Эту задачу я "выполнил"...
Serj написав:
Этот ответ не для практической реализации, так как потери и гемор реализации достаточно значительные, но принцип охраны двери остается, только из-за этого и описывал возможность такой реализации...

На этом по микрикам от меня фсе, тема закрыта...

aleks6114, да, твоя схема - реал к действиям, осталось только Кровососу принять решение с гарантией, так как такая доработка сразу вызовет ряд нежелательных вопросов со сторны КМ без возможности корректной отмазки...
Так что, в любам способе реализации поставленной задачи есть свои плюсы и минусы...

Добавлено спустя 20 часов 36 минут 25 секунд:
Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей
aleks6114 написав:
Все решается гораздо проще и все функции ЦБУ .... сохраняются

Все ж есть одна потеря родного функционала ЦБУ. Теряем бибикание во время движения с открытой дверью, кажись... Или эта фича по-другому решена в ЦБУ от МК?

Автор:  aleks6114 [ 29-січня-2011 19:32 ]
Тема повідомлення:  Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

Serj написав:
Все ж есть одна потеря родного функционала ЦБУ. Теряем бибикание во время движения с открытой дверью, кажись...

Никакой потери не происходит, все функции остаются. в пользу этого говорит горящая лампочка открытой двери.

Автор:  Serj [ 29-січня-2011 19:50 ]
Тема повідомлення:  Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

Где-то есть нестыковка. Меня интересует момент когда емкость устаканется после замыкания концевика (открытие двери). 1МОм во входной цепи от микрика к ЦБУ. Каково входное сопротивление входов по А8,9,14,15? Какие при этом уровни входных сигналов в процессах? Определенные уровни это точно логические 0 и 1 либо фронт от 1 к 0.
Да и по плафону что-то меня сумнивает... Дверь желательно открыть на время больше 30секунд, но до 12-15 минут. Если импульса хватает на зажигание плафона (это логично, имеем импульс логического 0), то тогда вопрос. Как плафон узнает момент закрывания двери, т.е. появления высокого уровня на входах А8,... (до окончания своего тайм-аута подсветки салона)? Возможно, есть какие-то нюансы по входам ЦБУ?...

Автор:  kripon [ 30-січня-2011 08:03 ]
Тема повідомлення:  Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

Похоже пора тему закрывать не только для микрикров :lol: . Я вижу только один выход для нежелающих имет толковую (толковые) функцию ЦБУ. Если сами не умеем,то учимся или находим мастера, который влезет в схему ЦБУ, напишет и прошьет новый алгоритм без этой "лишней" функции. А можно вообще новый ЦБУ соорудить, лишенный беды в виде электромагнитных реле (реальная беда) и, например, автозакрывания на скорости от 20 км/ч (придуманная беда). Такой вариант я рассматривал, когда возникла проблема залипающих поворотников. У народа аж руки зачесались показать китайцам, что и мы тоже можем :lol: . Но вовремя остановились на эффективном решении - замене реле. Силен дух кулибинства в наших людях!

Автор:  aleks6114 [ 30-січня-2011 10:08 ]
Тема повідомлення:  Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

kripon написав:
например, автозакрывания на скорости от 20 км/ч (придуманная)

На сегодняшний день эта функция присуща многим не китайским автомобилям.

Автор:  Serj [ 30-січня-2011 11:01 ]
Тема повідомлення:  Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

Есть предложение, абстрагироваться от всего, и вернуться в русло темы... Плохая/не плохая фича, особого криминала в конкретной фиче нет - есть что предложить? пишем... При чем здесь скорость? Очередная тема в очередной раз в очередной флуд-оффтоп :twisted: ...


По сабжу...
Как же все-таки не хватает прорисовки потрохов ЦБУ... будет самое смешное, если в ЦБУ МК мигание аварийки реализована все ж не програмно, а аппаратно внутри блока теми же диодами, что я рисовал для добавки этой фичи для СК-шного ЦБУ в симметричной теме... http://www.geely-club.com.ua/forum/view ... =23&t=6218
Из-за этого пол ночи не спалось седня... сча буду фотки ЦБУ поднимать из архивов, мож че и угляжу...

Автор:  kripon [ 30-січня-2011 14:54 ]
Тема повідомлення:  Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

Чуть поясню. Имел ввиду, что сооружая свой ЦБУ каждый сможет выкинуть те сущестующие функции, которые ему не нужны, но в целом полезны и, как пример привел обсуждаемую многими функцию автозакрывания дверей на скорости 20 км/ч. Все.

Автор:  Serj [ 05-лютого-2011 16:40 ]
Тема повідомлення:  Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

Serj написав:
kripon писал(а): Ну ладно, а каким образом эту задачку решает ЦБУ от СК
мой ответ: програмно, и фсе, без каких либо извратов...

Вот будет самое смешное, если все ж в ЦБУ МК не програмное решение аварийки на двери, а аппаратное, типа как я предложил в симметричной теме по СК (http://www.geely-club.com.ua/forum/view ... 18&start=0), с разницей, что это все реализовано внутри на борту платы ЦБУ МК.
Маленькое оффтоп. Кстать, возможно у МК появился второй тип ЦБУ
Вот из бортжурнала
doomu написав:
Мозги у меня точно от МК, при открытии дверей аварийка работает...
у меня они РЕАЛЬНО клацают!!!!!!

Автор:  Juiceman [ 09-серпня-2011 00:01 ]
Тема повідомлення:  Re: МК отключение мигание "аварийки" при открытых дверей

aleks6114 написав:
Мало того, что ОЧЕНЬ геморно, так и опять мимо.
Плафон включаться не будет, двери не охраняются при переподключении на А5. Не это главное.
Все решается гораздо проще и все функции ЦБУ и дополнительной сигналки сохраняются.
Все дело в том, что как оказалось, и плафон и ЦЗ И сигналка реагирует на короткий отрицательный импульс, а вот для мигания аврийки нужен постоянный минус на входе ЦБУ. Результат на приведенной схеме. Все прекрасно работает в штатном режиме, но аварийка мигает только один раз. Думается мне, что апологеты отключения аварийки это смогут пережить.
Приєднання файлів:
Буфер обмена-6.jpg

Я как раз такой опологет, меня эта аварийка просто бесит если честно :-) И это не просто так, нравицца-ненравицца, а неоднократно попадал в реальные неприятные ситуации.
Очень заинтересовала ваша схема. А можно расшифровать ее как для обывателей, для более доступным языком? С резистором и конденсатором понятно что делать :) А между чем и чем это впихнуть? Я имею в виду "S1" и "вход ЦБУ". Надо разбирать ЦБУ для этого или нет ? Или подключается снаружи ? Если снаружи то к какому проводу ?

Автор:  vertall [ 17-квітня-2013 11:48 ]
Тема повідомлення:  Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

Очень заинтересовала ваша схема. А можно расшифровать ее как для обывателей, для более доступным языком? С резистором и конденсатором понятно что делать А между чем и чем это впихнуть? Я имею в виду "S1" и "вход ЦБУ". Надо разбирать ЦБУ для этого или нет ? Или подключается снаружи ? Если снаружи то к какому проводу ?

Было ли продолжение этой истории, куда сопротивление с ёмкостью засунули?

Автор:  aleks6114 [ 17-квітня-2013 14:23 ]
Тема повідомлення:  Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

куда сопротивление с ёмкостью засунули?

Под S1 понимается концевик на любой двери. Сопротивление и емкость можно прицепить прямо на концевике.

Автор:  pavel43rus [ 17-квітня-2013 18:02 ]
Тема повідомлення:  Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

А мне нравится этот режим,под тип аварийки :-)
Выезжая из дома,жена даёт пакет с мусором и проезжая мимо мусорных контейнеров, я паркуюсь,открываю дверь,выхожу,прикрываю дверь и иду выбросить мусор.
Приятно,что объезжающие машины не сигналят :-)

Автор:  Juiceman [ 17-квітня-2013 20:39 ]
Тема повідомлення:  Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

pavel43rus
это все офтоп и сто раз обсуждалось - каждому свое. я мог бы привести в пример две своих истории, которые тысячекратно перечеркнут "...прикрываю дверь и иду выбросить мусор..." :lol:

Автор:  vertall [ 17-квітня-2013 20:55 ]
Тема повідомлення:  Re: МК. Отключение мигания "аварийки" при открытии дверей

каждому свое

так ты решил этот вопрос?

Сторінка 1 з 2 Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/