вверх

Сьогодні: 27-квітня-2024 02:15

РОСІЙСЬКА ІМПЕРІЯ МАЄ БУТИ ЗНИЩЕНА


Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 30 повідомлень ]  На сторінку   1, 2  Далі
Автор Повідомлення
Повідомлення Додано: 09-листопада-2013 15:43 
Півтисячник
Аватар користувача

Вік: 52
Повідомлення: 538
Звідки: Кривой Рог
Забанений: Безстроково
Вот обнаружил интересный документ от "первоисточника", о правилах использования ДХО.

Приєднання файлів:
document1.jpg

Приєднання файлів:
document2.jpg

Приєднання файлів:
document3.jpg

Приєднання файлів:
document4.jpg

Приєднання файлів:
document5.jpg


Ну и самое главное — практические применение полученных знаний.

Каждому водителю советуем распечатать этот материал (письмо Центра во вложении) и возить с собой в автомобиле.

Если на трассе некий ГАИшник остановит и будет пытаться склонить к уплате штрафа путем тезисов «это не дневные ходовые огни, это подфарники (габариты, противотуманки)» — демонстрируем письмо и вежливо предлагаем мотивировать, какой именно технический параметр или его несоответствие смутил ГАИшника и понудило «кидать предъяву».

Попутно можно предложить описать все соображения о несоответствии техническим параметрам в протоколе (если не уймется), а равно поинтересоваться, почему на посту нету хотя бы спектрометра, чтобы измерить хотя бы простейший параметр — отклонение предела волны в сторону зеленого или другого света. Ну и можно позадавать кучу других вопросов, предложив вместе почитать европейские директивные документы, упомянутые в письме, или способ измерения силы света каждого дневного ходового огня на входящей оси не менее 400 кд или площади видимой поверхности не более 200 см2…

Таким образом, скрытая задача нововведений «сделать все, чтобы водитель, выезжая за город ясным зимним днем забыл включить фары — стал виноват и «влетел» на деньги» кардинально решается абсолютно в другую сторону. Вряд ли найдется ГАИшник, который посмеет «умничать» и настаивать на штрафе в условиях «подкованности» водителя, вооруженного техническими знаниями, официально процитированными и одобренными Генерал-майором МВД Будником Сергеем Ивановичем.


Можно ли доказать законность установки ДХО?

Самостоятельная установка (даже если на СТО), трактуется инспекторами ГАИ, как переоборудование ТС без соответствующего разрешения. Это очень важный вопрос, поэтому обратимся к Закону и процитируем его в оригинале.

Про дорожній рух (N 3353-XII, 30.06.1993, Закон, Верховна Рада України)

Стаття 32. Основні вимоги щодо переобладнання транспортних засобів:

«Переобладнання транспортних засобів, тобто зміна типу або марки (моделі), призначення чи параметрів конструкції транспортних засобів, що перебувають в експлуатації, шляхом установки кабіни, кузова чи їх деталей, спеціального обладнання і номерних агрегатів, не передбачених нормативно-технічною документацією на даний транспортний засіб, повинно відповідати правилам, нормативам і стандартам України.»

Исходя из данной формулировки, переоборудованием считается изменение, не предусмотренное нормативно-технической документацией на данное ТС — типа, марки, специального оборудования...

По мнению автоадвоката Владимира Караваева — автора книги «100 Аргументов против штрафов ГАИ» — сам термин «предусмотренные конструкцией» означает, что в автомобиле, прежде всего, должно быть предусмотрено место для установки ДХО, о чем сказано в нормативно-технической документации на ТС. Конечно, доказать это сотруднику ГАИ, который уже, возможно, твердо решил составить протокол, будет непросто. Поэтому лучше заранее сделать выдержку из документации на автомобиль, которая будет служить доказательством, что для вашего автомобиля конструктивно предусмотрена установка ДХО.

В любом случае денег не давать, в пояснениях написать: «С протоколом не согласен. Доказательства своей невиновности предоставлю в суде». Существует большая вероятность того, что документ с подобным уточнением дальше подразделения не пойдет, а инспектор еще и укоризну может получить за бестолковое использование документов строгой отчетности.

Боевые «копейки», «москвичи», мазды и опели тысяча девятьсот затертого года, скорее всего, вынуждены использовать вместо ходовых огней ближний свет фар. Ничего не поделаешь — все сделано для удобства и безопасности именно этой категории автовладельцев.

Взято отсюда


У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.

_________________
Ушел причинять добро...
Зображення


Рейтинг повідомлення: +3 (відгуків: 3)
Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 09-листопада-2013 19:41 
Катаюсь без інструктора
Аватар користувача

Вік: 52
Повідомлення: 150
Звідки: Родинское
Можно ссылку на первоисточник (чтоб от туда скачать).

_________________
Зображення
Левша Незабудьте подписаться


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 10-листопада-2013 20:38 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 52
Повідомлення: 7381
Звідки: Кривой Рог
FANTOM-45 Последний абзац. "Взято ..."

_________________
БЖ Geely СК Impress 2013
БЖ Chery Tiggo 7 Luxury 2019


Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 09:41 
Місцевий
Аватар користувача

Вік: 43
Повідомлення: 2588
Звідки: Донецк
Забанений: Безстроково
Baralgin
Спасибо, распечатал, почитаю)


Догори
 Профіль  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 10:30 
Головний інженер
Аватар користувача

Вік: 42
Повідомлення: 4984
Звідки: Донецк
Ключевой момент вот этот:
Поэтому лучше заранее сделать выдержку из документации на автомобиль, которая будет служить доказательством, что для вашего автомобиля конструктивно предусмотрена установка ДХО.

На 99,9% уверен что в доках к нашим машинам такой информации нет.
У самого на машине установлено ДХО, но на трассе включаю ближний, т.к. не имею большого желания лишний раз общаться с сотрудниками ГАИ. Если конечно забуду включить дальний, и меня остановят с ДХО, то буду отстаивать ее, хотя сам прекрасно понимаю что оно не соответствует ПДД.

_________________
Были: Geely CK 1.5 Comfort 2007 и Geely MK-2 1.5 Impress 2009


Рейтинг повідомлення: +1 (відгуків: 1)
Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 12:40 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
У самого на машине установлено ДХО, ...
хотя сам прекрасно понимаю что оно не соответствует ПДД.

ПДД
денні ходові вогні - зовнішні світлові прилади білого кольору, передбачені конструкцією транспортного засобу, установлені спереду транспортного засобу і призначені для покращення видимості транспортного засобу під час його руху у світлий час доби;

А что не соответствует ПДД?

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 13:06 
Головний інженер
Аватар користувача

Вік: 42
Повідомлення: 4984
Звідки: Донецк
Вот это:
денні ходові вогні - зовнішні світлові прилади білого кольору, передбачені конструкцією транспортного засобу, установлені спереду транспортного засобу і призначені для покращення видимості транспортного засобу під час його руху у світлий час доби;

_________________
Были: Geely CK 1.5 Comfort 2007 и Geely MK-2 1.5 Impress 2009


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 13:08 
Шановний знавець
Аватар користувача

Повідомлення: 1880
Звідки: Кривой Рог
поставил себе кольца "ангельские глазки"
http://foton.ua/catalog/svetodiodnye-ko ... -90mm.html
Световой поток: 408 Лм
Оказывается я еще и попадаю в допустимые нормы :)


Рейтинг повідомлення: +1 (відгуків: 1)
Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 13:45 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
Вот это:

у тебя дхо самопал? И как по мне,то и таж ПТФ подходит под это определение.

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 14:11 
Головний інженер
Аватар користувача

Вік: 42
Повідомлення: 4984
Звідки: Донецк
Игорь
Причем здесь самопал? У меня Филипсы стоят. Вопрос в том что в СК и МК заводом не предусмотрены ДХО. Посадочных мест под это нет, не штатно, ни как опция.
И как по мне,то и таж ПТФ подходит под это определение.

Под определение да, а под технические характеристики нет. Ходовые огни имеют очень узкий угол свечения, ПТФ наоборот, довольно широко светят.

_________________
Были: Geely CK 1.5 Comfort 2007 и Geely MK-2 1.5 Impress 2009


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 14:17 
Місцевий
Аватар користувача

Вік: 43
Повідомлення: 2588
Звідки: Донецк
Забанений: Безстроково
denl
А фото нет случайно ДХО, где стоят?


Догори
 Профіль  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 14:25 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
Под определение да, а под технические характеристики нет. Ходовые огни имеют очень узкий угол свечения, ПТФ наоборот, довольно широко светят.

Протокол выписывается на основании нарушений пунктов ПДД,а там только определение.

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 14:36 
Кращий
Аватар користувача

Вік: 46
Повідомлення: 2008
Звідки: КИЇВ
Протокол выписывается на основании нарушений пунктов ПДД

Ну тогда уже если быть точнее, то на основании нарушений статей КоАП Украины :-) . Этот нюанс очень важен и часто формулировки КоАП спасают от протокола.

_________________
БортЗаписки
Слава Україні та смерть ворогам!


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 14:53 
Головний інженер
Аватар користувача

Вік: 42
Повідомлення: 4984
Звідки: Донецк
Mystery1981
Фотки нет. Вставил в радиаторную решетку, максимально близко к фарам. Хотел поставить в бампер, рядом с ПТФ, но там с левой стороны будет буксировочный крюк мешать.
Протокол выписывается на основании нарушений пунктов ПДД,а там только определение.

Сергей правильно говорит, ПДД это просто правила, а в протоколе указывается статья Админ.кодекса по которой наказывают человека. Например по ПДД нельзя ездить в городе 70 км/ч., а в Админ.кодексе нет за это статьи (то бишь наказать не могут).
Я прекрасно понимаю, что мне гаишник в 90% случаев не докажет что мои ДХО незаконны, но есть 10% отморозков, которые тупо составят протокол, и потом уже мне придется бегать и доказывать обратное. Вот чтобы не попасть на эти 10% и просто сэкономить себе время, стараюсь включать на трассе ближний. Если забуду это сделать, тогда уже буду на морозе доказывать что мои ДХО штатные.

_________________
Были: Geely CK 1.5 Comfort 2007 и Geely MK-2 1.5 Impress 2009


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 14:55 
Місцевий
Аватар користувача

Вік: 43
Повідомлення: 2588
Звідки: Донецк
Забанений: Безстроково
denl
Получается, как у меня, там между ними < 600 мм получается?


Догори
 Профіль  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 14:58 
Головний інженер
Аватар користувача

Вік: 42
Повідомлення: 4984
Звідки: Донецк
Mystery1981
Честно говоря не мерил, т.к. не надеялся на соответствие нормам ДХО.

_________________
Были: Geely CK 1.5 Comfort 2007 и Geely MK-2 1.5 Impress 2009


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 15:31 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 52
Повідомлення: 7381
Звідки: Кривой Рог
Ссылки и ответы (сообщения) участников форума на тему ДХО на этом форуме:

Текст:
Не соответствуют даже близко:
1. По яркости
2. По углу геометрической видимости.
3. По площади излучателя.
4. По режиму работы
5. Габаритные огни это ГАБАРИТНЫЕ ОГНИ.
6. ПТФ это все -таки ПТФ и они могут быть и желтыми.
Правила установки ДХО (Правила ЕЭК ООН № 48 и № 87):
6.19.2 Число - Два.
6.19.5 Геометрическая видимость
Горизонтальный угол бета = 20° наружу и внутрь.
Вертикальный угол альфа = 10° вверх и вниз от горизонтали.
6.19.6 Направление - Вперед.
6.19.7 Функциональная электрическая схема
В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения.
Площадь светящихся элементов должна лежать в пределах от 250 до 2000 мм², сила света – от 400 до 1200 кд


http://www.osram.com/media/resource/hires/345106/application-list-ledriving-fog-design-campaign.pdf

Текст:
Ясно, что ничего не ясно:Кратко
Более полно
Ну и для тех кто осилит
И еще малеха чтива
Ну и желающие могут продолжить.


Текст:
итак:
Установка ДХО — законодательные нюансы
Роздуми з приводу використання денних ходових вогнів на транспортних засобах під час руху зумовлені, в по-перше – відсутністю будь-якої конкретної інформації і роз’яснень з боку органів ДАІ щодо їх використання, по-друге – відсутністю у вільному доступі державних стандартів та нормативно-правових актів, які б регламентували їх встановлення і використання, по-третє, неоднозначною реакцією водіїв на введення терміну «денні ходові вогні» у правилах дорожнього руху і врешті-решт, нерозуміння водіїв, які ж світлові прилади вмикати під час руху.

Аналізуючи ситуацію, що склалася, варто в першу чергу зазначити, що відповідно до вимог ПДР України від 1 жовтня і до 1 травня на всіх механічних транспортних засобах поза населеними пунктами повинні бути ввімкнені денні ходові вогні, а в разі їх відсутності в конструкції транспортного засобу – ближнє світло фар. Дане нововведення зумовлене тим, що на автошляхах України значно зросла кількість ДТП, і як доводить досвід європейських країн, саме використання зовнішніх світлових приладів під час руху транспортних засобів сприяє зменшенню аварійності, адже автомобіль стає помітним здалека незалежно від погодних умов.

Що ж до денних ходових вогнів, то дане поняття є новим, і введення таких зовнішніх світлових приладів на транспортних засобах є вимогою часу. Основна ідея використання денних ходових вогнів ґрунтується на тому, що вони, в першу чергу, створені не для освітлення дорожнього полотна, а саме для позначення транспортного засобу під час руху. Саме ж визначення денних ходових вогнів міститься в Регламенті ЄЕК ООН №48, на основі якого було прийнято ДСТУ UN/ECER48-02:2002 «Єдині технічні приписи щодо офіційного затвердження дорожніх транспортних засобів стосовно встановлення засобів освітлення та світлової сигналізації» (з 1 квітня 2007 року згідно наказу Державного комітету України з питань технічного регулювання та споживчої політики №33 від 15.02.2006 року — ДСТУ UN/ECER48-02:2004).

Так, згідно вищевказаного Регламенту і ДСТУ «денний ходовий вогонь – зовнішній світловий прилад, спрямований вперед і використовується для забезпечення видимості транспортного засобу при його русі в світлий час доби», «денні ходові вогні повинні вмикатись автоматично при пуску двигуна транспортного засобу і вимикатись при ввімкненні передніх протитуманних фар або будь-яких штатних зовнішніх світлових приладів, в тому числі габаритних вогнів за винятком тих випадків, коли штатні зовнішні світлові прилади використовуються для подачі періодичних світлових сигналів попередження протягом коротких проміжків часу». Зазначу, що у 2000 році Законом України від 10.02.2000 № 1448–ІІІ Україна приєдналася до Женевської Угоди 1958 року, яка безпосередньо і через додані до неї регламенти ЄЕК ООН установлює адміністративні та технічні норми, дотримання яких, за умови приєднання, закінчення дії перехідних положень та відсутності офіційно наданих застережень, є обов’язковим. Більше того:

1. Наказом Мінтрансу від 04.06.2002 № 361 затверджено перелік Регламентів ЄЕК ООН, які застосовують в Україні,

2. Наказом Держстандарту України від 24.07.2002 № 461 Регламенти ЄЕК ООН за цим переліком запроваджено в Україні як національні стандарти,

3. відповідно до Закону України «Про стандартизацію» від 17.05.2001 року та Закону України «Про стандарти, технічні регламенти та процедури оцінки відповідності» від 01.12.2005 року міжнародні стандарти мають запроваджуватися на території України як національні стандарти,

4. відповідно до ст. 9 Конституції України чинні міжнародні договори, згода на обов’язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства України.
Відповідно до п. 1.10 ПДР України «денні ходові вогні – це зовнішні світлові прилади білого кольору, передбачені конструкцією транспортного засобу, установлені спереду транспортного засобу і призначені для покращення видимості транспортного засобу під час його руху у світлий час доби».

Більшість водіїв, які дбають про власну безпеку і безпеку інших, проте не мають передбачених конструкцією транспортного засобу денних ходових вогнів задають собі питання: «Чи не буде порушенням ПДР і ЗУ «Про дорожній рух» використання денних ходових вогнів на транспортному засобі, конструкцією якого не передбачено їх встановлення?», однак, не можуть знайти чіткої відповіді на дане питання. Саме про розв’язання даного питання і піде далі мова.

Так, представники ДАІ вперто заявляють, що факультативне встановлення денних ходових вогнів підпадає під поняття «переобладнання транспортного засобу», чим власне і була зумовлена необхідність внесення до правил дорожнього руху України в частині визначення поняття денні ходові вогні формулювання «…передбачені конструкцією транспортного засобу…». Однак, згідно положень ч.1 ст.32 Закону України «Про дорожній рух», переобладнанням транспортних засобів вважається зміна типу або марки (моделі), призначення чи параметрів конструкції транспортних засобів, що перебувають в експлуатації, шляхом установки кабіни, кузова чи їх деталей, спеціального обладнання і номерних агрегатів, не передбачених нормативно-технічною документацією на даний транспортний засіб, повинно відповідати правилам, нормативам і стандартам України.

Крім того в ч. 2 даної статті чітко зазначено, що не дозволяється без погодження з виробниками транспортних засобів та їх складових частин або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації переобладнання, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії.

Виходячи з вищезазначених норм можна зробити висновок, що встановлення денних ходових вогнів на транспортний засіб, конструкцією якого не передбачено їх встановлення, не потребує погодження з виробниками транспортних засобів та їх складових частин або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації, хоча і підпадає під поняття переобладнання.
Так, перш ніж встановлювати денні ходові вогні потрібно виходити з положень Регламенту ЄЕК ООН №48 та ДСТУ UN/ECER48-02:2004 в яких чітко описано поняття «денні ходові вогні» та вимоги щодо їх встановлення і використання, а також доцільно звернути увагу на Регламент ЄЕК ООН №87 в якому конкретні вимоги до денних ходових вогнів. І лише тоді, коли все приведено у відповідність вищезазначеному можна їх використовувати. Однак, і це не забезпечить абсолютного спокою водію.


Наступними аргументами представників ДАІ щодо незаконного використання факультативно встановлених денних ходових вогнів і відповідно притягнення водія до відповідальності можуть бути такі:

1. на основі ст.121 КУпАП «…чи інші технічні несправності, з якими відповідно до встановлених правил експлуатація його забороняється, або переобладнання з порушенням відповідних правил, норм і стандартів», або ж намагатимуться виходити із положень ст.122 ч.2 КУпАП «…користування зовнішніми освітлювальними приладами або попереджувальними сигналами при початку руху чи зміні його напрямку, використання цих приладів та їх переобладнання з порушенням вимог відповідних стандартів» — але ж усі зовнішні світлові прилади, в тому числі денні ходові вогні справні і відповідають стандартам, тому вважаю звинувачення безпідставними;

2. на основі Розділу 31 пункту 3 «Забороняється експлуатація транспортних засобів згідно із законодавством» підпункту «г» Правил дорожнього руху «…у разі обладнання без дозволу Державтоінспекції спеціальними звуковими та світловими сигналами», адже саме «спеціальним сигналом» ДАІ називає денні ходові вогні. Аналізуючи дані положення можна сказати, що і тут порушення відсутнє, адже згідно статті 122 КУпАП «під спеціальним світловим сигнальним пристроєм слід розуміти світловий пристрій, що має змінну частоту світлових імпульсів та який дозволяється встановлювати тільки на оперативні або спеціальні транспортні засоби»;

3. на основі Розділу 31 пункту 4 «Забороняється експлуатація транспортних засобів згідно із законодавством за наявності таких технічних несправностей і невідповідності таким вимогам:» підпункту 3 «Зовнішні світлові прилади» частини «а» Правил дорожнього руху «…кількість, тип, колір, розміщення і режим роботи зовнішніх світлових приладів не відповідають вимогам конструкції транспортного засобу», то і тут підстави для звинувачення відсутні, адже усі зовнішні світлові прилади, передбачені конструкцією транспортного засобу знаходяться на своїх штатних місцях і жодних змін до них не внесено.
Це перелік типових звинувачень, які можуть бути пред’явлені водію.

Що ж до того, чому факультативне встановлення денних ходових вогнів та транспортних засобах не є порушення правил дорожнього руху, то варто зазначити наступне:

1. Правила дорожнього руху України набули чинності згідно Постанови Кабінету міністрів України – отже, де-юре є підзаконним актом;

2. Відповідно до Розділу 1 пункту 1 підпункту 1 Правил дорожнього руху «Ці Правила відповідно до Закону України «Про дорожній рух» встановлюють єдиний порядок дорожнього руху на всій території України…». Варто акцентувати увагу саме на «…Закону України «Про дорожній рух» від 30.06.1993 року (за змінами та доповненнями)». У Розділі 12 «Міжнародні угоди» статті 54 «Міжнародні угоди» Закону зазначено наступне: «Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди.

3. Законом України від 10.02.2000 № 1448–ІІІ Україна приєдналася до Женевської Угоди 1958 року, яка безпосередньо і через додані до неї регламенти ЄЕК ООН установлює адміністративні та технічні норми, дотримання яких, за умови приєднання, закінчення дії перехідних положень та відсутності офіційно наданих застережень, є обов’язковим. Так, дотримання Регламенту №48 та Регламенту №87 ЄЕК ООН є обов’язковим.

4. Відповідно до Закону України від 10.02.2000 № 1448–ІІІ Україна заявила про намір застосовувати на своїй території Регламенти ЄЕК ООН, що додаються до Женевської Угоди 1958 р. як національні стандарти. Відповідно на виконання регламенту ЄЕК ООН №48 було прийнято ДСТУ UN/ECER48-02:2004.
5. Відповідно до ст. 9 Конституції України чинні міжнародні договори, згода на обов’язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства України.

Отже, оскільки відповідно до Регламенту ЄЕК ООН №48 та ДСТУ UN/ECER48-02:2004 встановлення денних ходових вогнів на транспортних засобах є факультативним, контроль за зовнішніми світловими приладами транспортних засобів працівниками ДАІ здійснюється згідно положень ДСТУ UN/ECER48-02:2004, то відповідно їх факультативне встановлення і використання не є порушенням чинного законодавства України та не може бути причиною притягнення до відповідальності водія транспорт.

Автор: Богдан Самойленко — https://www.facebook.com/samojlenko.bogdan

так что вот...
понятно, что ничего не понятно :lol:


Текст:
регламент 48 - http://www.unece.org/fileadmin/DAM/tran ... 048r6r.pdf
регламент 87 - http://www.unece.org/fileadmin/DAM/tran ... 087r2r.pdf
ДСТУ в свободном доступе нет.


ЗЫ. Собрал ту часть которая попалась. Флуд пропустил.

_________________
БЖ Geely СК Impress 2013
БЖ Chery Tiggo 7 Luxury 2019


Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 16:16 
Головний інженер
Аватар користувача

Вік: 42
Повідомлення: 4984
Звідки: Донецк
Думаю чтобы закрыть эту тему, нужно сначала понимать по какой статье админ.кодекса ГАИшники штрафуют водителей, не включивших ближний свет на трассе, либо едущих с самостоятельно установленными ДХО. Отсюда и будем плясать. Я например еще не разбирался какие статьи будут в данном случае вменять.
Kolobok
Много воды в этих статьях, и даже есть размышления далекого от юриспруденции человека.

_________________
Были: Geely CK 1.5 Comfort 2007 и Geely MK-2 1.5 Impress 2009


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 16:55 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
Сергей правильно говорит, ПДД это просто правила, а в протоколе указывается статья Админ.кодекса по которой наказывают человека. Например по ПДД нельзя ездить в городе 70 км/ч., а в Админ.кодексе нет за это статьи (то бишь наказать не могут).
Я так мыслю.ПДД - это правила, за не соблюдение которых наказывают, а КУоАП это способ воплощения этого наказания.
За не включенный свет ст 122ч2
Порушення водіями транспортних засобів правил користування зовнішніми освітлювальними приладами або попереджувальними сигналами при початку руху чи зміні його напрямку, використання цих приладів та їх переобладнання з порушенням вимог відповідних стандартів,
от 25 до 30 минимумов (сами считайте сколько оно там в грн).

А что до 70км/ч в городе
ст 125
Інші порушення правил дорожнього руху, крім передбачених статтями 121-128, частинами першою і другою статті 129, статтями 139 і 140 цього Кодексу, - тягнуть за собою попередження.

Предупреждение - это тоже наказание :)

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 17:02 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 52
Повідомлення: 7381
Звідки: Кривой Рог
Зато есть регламент 48 и 87. Что такое ДХО, как устанавливается, и где устанавливается, и как работает.
Ну и каждый делает выводы для себя сам.
denl написав:
Думаю чтобы закрыть эту тему, нужно сначала понимать по какой статье админ.кодекса ГАИшники штрафуют водителей, не включивших ближний свет на трассе, либо едущих с самостоятельно установленными ДХО. Отсюда и будем плясать. Я например еще не разбирался какие статьи будут в данном случае вменять.

Так давайте эту статью и прочитаем.

_________________
БЖ Geely СК Impress 2013
БЖ Chery Tiggo 7 Luxury 2019


Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 18:27 
Головний інженер
Аватар користувача

Вік: 42
Повідомлення: 4984
Звідки: Донецк
А что до 70км/ч в городе - ст 125

Не совсем так, в Админ.кодексе есть специальная статья наказывающая за превышение скорости. В таком случае остальные статьи применять нельзя. Опять же нас штрафуют за превышение скорости, а не например, за невыполнение знака "Ограничение скорости".

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
За не включенный свет ст 122ч2
Порушення водіями транспортних засобів правил користування зовнішніми освітлювальними приладами або попереджувальними сигналами при початку руху чи зміні його напрямку, використання цих приладів та їх переобладнання з порушенням вимог відповідних стандартів,

ДХО - не является осветительным прибором :-)

_________________
Были: Geely CK 1.5 Comfort 2007 и Geely MK-2 1.5 Impress 2009


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 19:20 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
Не совсем так, в Админ.кодексе есть специальная статья наказывающая за превышение скорости. В таком случае остальные статьи применять нельзя.
Я при своем мнении останусь.

Цитата:
ДХО - не является осветительным прибором :-)

да, есть различия в терминологиях

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 20:55 
Півтисячник
Аватар користувача

Вік: 52
Повідомлення: 538
Звідки: Кривой Рог
Забанений: Безстроково
Думаю чтобы закрыть эту тему, нужно сначала понимать по какой статье админ.кодекса ГАИшники штрафуют водителей, не включивших ближний свет на трассе, либо едущих с самостоятельно установленными ДХО. Отсюда и будем плясать

Если вообще без ДХО и без БС, то это прямое невыполнение пункта правил - тут все проще. Но , самое интересное, что де-юро, оштрафовать не имеют права, т.к. использование ДХО - это относится к разделу правил подачи световых сигналов п.9.8. ПДД, ст. 125 КуАП - т.е. предупреждение.
А вот самопальное ДХО - тут при достаточном невезении придется доказывать соответствие их стандартам, допустимость конструкцией автомобиля и прочие неочевидные и неподдающиеся проверке на месте факты. Т.е. предстоит долгая и пространная полемика с таарищем с полосатой палкой. Поэтому, ИМХО, проще сразу заявить, что ты ближний свет забыл включить, предупреждайте меня по всей строгости закона, таарищ официрэн, а эти огоньки у меня так, для красоты включены, внимание дефчонок привлекать.

Но, опять же, нужно дождаться описания реального прецедента с нарушением по самопальному ДХО - тогда уже и выводы делать.

_________________
Ушел причинять добро...
Зображення


Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 21:45 
Бандерівець-правосєк
Аватар користувача

Повідомлення: 17810
Звідки: Neverwhere
Поэтому, ИМХО, проще сразу заявить, что ты ближний свет забыл включить

Тогда смысл горожения этих самих ДХО?

описания реального прецедента с нарушением по самопальному ДХО

У нас не прецедентное право. Что даст случай? Выяснить, что будут вменять. Так каждый раз может быть по новому. Вообщем тоже не вариант

_________________
ГАРНИЙ ВОРОГ - МЕРТВИЙ ВОРОГ!
НУ ЩО - ПОСМІЯЛИСЯ? ШАШЛИЧКИ НОРМ?


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-листопада-2013 22:36 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 52
Повідомлення: 7381
Звідки: Кривой Рог
Выяснить, что будут вменять.

ИМХО.
А что, тут выяснять. И ежу понятно. Из всего ранее описанного, выходит: за езду с включенными самостоятельно установленными ДХО, могут только пожурить и заставить включить ближний свет, а оштрафовать, и даже поставить на штраф площадку, по пункту "не законное переоборудование транспортного средства", несогласованное с ДержТрансНИИ, влияющее на безопасность движения. А там пока экспертиза... ну в общем...
И никакая справка от СТО, и сертификат соответствия на ДХО от производителя не действительна, без экспертизы, и разрешения на переоборудование конкретного ТС.
Для себя решил... Лампочки стоят 100 грн, на год хватит, это дешевле.

_________________
БЖ Geely СК Impress 2013
БЖ Chery Tiggo 7 Luxury 2019


Востаннє редагувалось Kolobok в 11-листопада-2013 22:38, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 30 повідомлень ]  На сторінку   1, 2  Далі


Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Пошук в темі:
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB Мобільна версія