Перший Клуб Geely і Emgrand :: Как правильно проехать круговой перекрёсток?

Я запутался полностью! :shock:

мне кажется, что мы по разному смотрим на решение этой жизненной задачки потому, что по разному оцениваем вот этот (выделенный красным прямоугольником на рисунке) фрагмент проезжей части.
Для меня это еже не главная дорога, а для тебя весь круг главный, так?

Для меня это еже не главная дорога, а для тебя весь круг главный, так?

Все это абсолютно не имеет значения.

т.е. 2 направления (разных) и оба "главная" ?!

не смотри ты на разделительную полосу

т.е., пренебрегая прочими возможными примыкающими, позволю себе изобразить знак

И почему нет

имеет ли место такой маневр желтого как поворот?
уходит ли черно-синий с главной?
поймите меня верно,
я не хочу вас заставить думать как я, я хочу понять прав ли я.

куда можно пристегнуть эту фразу, к какому маневру синего?

уходит синий с главной дороги или нет не имеет значения

Он едет в левом ряду без изменения направления

[quote="aleks6114"]куда можно пристегнуть эту фразу, к какому маневру синего?

В каком пункте ПДД есть такое понятие???

Есть только одно: 16.14. Якщо головна дорога на перехресті змінює напрямок

Является ли наличие этого знака обязательным?

а будет знак 1.19

А табличка для вас пустой звук,вернее пустой квадрат?

как ты развернешься на этом прекрестке

развернутся?
А ничего что движение одностороннее?

1. двигаясь по проспекту перестроиться в левую полосу!
2. доехать до центральной клумбы, включить левый поворот
3. совершить левый поворот и занять правую (для дальнейшего движения прямо) или левую (для последующего поворота налево) полосу
4. при необходимости остановится, чтоб пропустить транспорт движущийся по главной (проспекту)
5. завершить маневр.

это все в том случае, если табличка изображает главную как лыжню лыжника, объехавшего дерево с разных сторон.

Автор:	Игорь [ 15-грудня-2009 15:08 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
dmitriy8775 написав: Я запутался полностью! Вай? В смысле почему

Автор:	mighty [ 15-грудня-2009 15:22 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
Надо знак перерисовать или сфотографировать, а то не понятно, где главная, а где второстепенная. По нарисованному получается, что все главные.

Автор:	Moshul [ 15-грудня-2009 15:35 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
ролик посмотрел, но остался при своем мнении то что изображено на нашем рисунке, расцениваю как пересечение проспекта (разделен газоном, главной дороги) и второстепенной (многорядной с движением в обоих направлениях). То что газон короткий и получился круглой формы на перекрестке ну так чтож теперь... будем винить тех, кто бордюры так выложил до асфальтирования. Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд: Игорь, мне кажется, что мы по разному смотрим на решение этой жизненной задачки потому, что по разному оцениваем вот этот (выделенный красным прямоугольником на рисунке) фрагмент проезжей части. Для меня это еже не главная дорога, а для тебя весь круг главный, так?

Автор:	Игорь [ 15-грудня-2009 15:54 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
Moshul написав: мне кажется, что мы по разному смотрим на решение этой жизненной задачки потому, что по разному оцениваем вот этот (выделенный красным прямоугольником на рисунке) фрагмент проезжей части. Для меня это еже не главная дорога, а для тебя весь круг главный, так? Там гадать не надо, табличка под знаком все поясняет: круг главная и главная проспект, вот из этого и исходи.

Автор:	aleks6114 [ 15-грудня-2009 15:57 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
Moshul написав: Для меня это еже не главная дорога, а для тебя весь круг главный, так? Все это абсолютно не имеет значения. Едут 2 автомобиля на одной и той же дороге, поворот направо должен быть произведен из крайнего правого ряда и никак не иначе. Следовательно надо перестроиться в правый ряд, а для этого пропустить того кто справа. И все, и никаких если. И не имеет значения в данном случае, кто продолжает движение по главной дороге, а кто выезжает с нее.

Перший Клуб Geely і Emgrand https://forum.geely-club.com.ua/

Как правильно проехать круговой перекрёсток? https://forum.geely-club.com.ua/viewtopic.php?f=75&t=4607	Сторінка 3 з 5

Автор:	Moshul [ 15-грудня-2009 15:59 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
Игорь, т.е. 2 направления (разных) и оба "главная" ?! Добавлено спустя 6 минут 1 секунду: aleks6114 написав: Все это абсолютно не имеет значения. как это?! не имеет значения. все что вы написали абсолютно верно, и спорить я не стану, в той ситуации, что описали вы все правильно, но проблема вот в чем: та ли это ситуация? в это суть, мы по разному расцениваем изображенное. имеет ли место такой маневр желтого как поворот? уходит ли черно-синий с главной? Суть вопроса: что вообще изображено на рисунке, который привел dmitriy8775? круг? или нет? зы естественно, нарисованый кружочек я вижу, меня интересует как это пересечение следует классифицировать!? какие знаки должны быть?! Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд: и еще, поймите меня верно, я не хочу вас заставить думать как я, я хочу понять прав ли я.

Автор:	Игорь [ 15-грудня-2009 16:11 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
Moshul написав: т.е. 2 направления (разных) и оба "главная" ?! не смотри ты на разделительную полосу,это всего-лишь элемент дороги и он не делит дорогу на две, а просто разделяет потоки движения.

Автор:	Moshul [ 15-грудня-2009 16:17 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
Игорь написав: не смотри ты на разделительную полосу я о разделительной вообще не думал, просто в моей скромной практике ни разу не встречалась ситуация, чтоб при пересечении нескольких проезжих частей было две главных. т.е., пренебрегая прочими возможными примыкающими, позволю себе изобразить знак

Автор:	Игорь [ 15-грудня-2009 16:20 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
Moshul написав: т.е., пренебрегая прочими возможными примыкающими, позволю себе изобразить знак И почему нет. У нас на южном кольце похожий стоит.

Автор:	Moshul [ 15-грудня-2009 16:24 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
думаю так, если это круг, то перед ним должен был быть знак, тот который синий с тремя стрелочками, тогда смотрим ролик, мои слова забываем, желтый - наглец... если же установлена была лишь пара знаков (как на рисунке dmitriy8775, главная дорога и ее направления) то выходит, что желтый должен был спокойно продолжать движение, так как черно-синий обязан был заранее побеспокоится о том, чтоб занять крайнюю полосу для своего маневра. Добавлено спустя 5 минут 45 секунд: Игорь написав: И почему нет буду знать! никогда не видел раздваивающуюся жирную черную. Если есть такое в жизни, и два кренделя (не в нашем случае) движутся по этой "сказочной игрек" к развилке, то каждый из них, безусловно, должен занять соответствующую полосу, если этого не сделали (оба уникалы), и коцнулись, виновником конечно будет тот, кто слева, не пропустивший помеху справа. НО! это не наш случай, имхо. у нас, по моему, нет круга и черно-синий уходит на второстепенную.

Автор:	aleks6114 [ 15-грудня-2009 16:36 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
Moshul написав: имеет ли место такой маневр желтого как поворот? уходит ли черно-синий с главной? поймите меня верно, я не хочу вас заставить думать как я, я хочу понять прав ли я. Любое изменение направления движения уже есть поворот. А уходит синий с главной дороги или нет не имеет значения. Он едет в левом ряду без изменения направления движения. И еще: 16.14. Якщо головна дорога на перехресті змінює напрямок, водії транспортних засобів, які рухаються по ній, повинні керуватися між собою правилами проїзду перехресть рівнозначних доріг. Т.е. пропустить того, что справа. 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися. За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч. 10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку. И не надо ничего выдумывать. А куда можно пристегнуть эту фразу, к какому маневру синего?- если же установлена была лишь пара знаков (как на рисунке dmitriy8775, главная дорога и ее направления) то выходит, что желтый должен был спокойно продолжать движение, так как черно-синий обязан был заранее побеспокоится о том, чтоб занять крайнюю полосу для своего маневра. Для какого маневра?

Автор:	Moshul [ 15-грудня-2009 16:44 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
aleks6114 написав: куда можно пристегнуть эту фразу, к какому маневру синего? Повторюсь. Все что вы написали до этого вопроса не оспаривается. Вопрос в том, полезны ли нам эти знания в этой конкретной ситуации. Какой маневр? Отвечаю: черно-синий уходит с главной на второстепенную. Так вижу эту ситуацию я. aleks6114 написав: уходит синий с главной дороги или нет не имеет значения aleks6114 написав: Он едет в левом ряду без изменения направления если бы

Автор:	aleks6114 [ 15-грудня-2009 16:56 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
Moshul написав: [quote="aleks6114"]куда можно пристегнуть эту фразу, к какому маневру синего? [/quote] Какой маневр? Отвечаю: черно-синий уходит с главной на второстепенную. Так вижу эту ситуацию я. В каком пункте ПДД есть такое понятие??? Есть только одно: 16.14. Якщо головна дорога на перехресті змінює напрямок, водії транспортних засобів, які рухаються по ній, повинні керуватися між собою правилами проїзду перехресть рівнозначних доріг. Т.е. пропустить того, что справа.

Автор:	Sash [ 15-грудня-2009 17:08 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
я в шоке тему, которую можно было еще закрыть на первой стринице, растянули на 3 стр. из ничего, неужели все так сложно? как вы права получали и сдавали экзамены???

Автор:	aspoin [ 15-грудня-2009 17:20 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
А Иферно где то темку создавал по задачкам. Может эту тему с той спаять? p.s. неправ черно-синий. Желтый ехал по своей полосе(левой), черный, грубо говоря, с правого ряда поворачивал влево. Если на минутку задуматься, что это не круговой перекресток (мало ли как архитекторы и строители его сделали, знака "движение по кругу" то ведь нет), а обычный, то черно-синему яйца бы оторвали за то, что с правого ряда поворачивает влево без всяких разговоров и рассуждений. Добавлено спустя 9 минут 15 секунд: Moshul написав: Является ли наличие этого знака обязательным? Если стоит знак "движение по кругу" (круглый, синий. А мы ведь помним знаки какой группы имеют такую форму и цвет. Ведь правда? ), то перед въездом на круг ОБЯЗАН стоять знак "уступи дорогу" с табличкой направление главной дороги (ТОЛЬКО по кругу, все остальное примыкающие). Если стоит что то другое, то знаки будут противоречить друг-другу (Фотка Инферно. Там действительно идиоты их ставили). Если же нет знака "движение по кругу", то перед "круговым" перекрестком может стоять все что угодно. При этом. Если нет знака "движение по кругу", но перед въездом стоит знак "уступи дорогу" с табличкой главная по кругу, то этот перекресток не "круговой", а круговой. P.S. Слово "круговой" я выделил кавычками, потому как он круговой - только конструкционно. Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд: кстати. В начале темы перекресток был круговым - поэтому не прав тот, кто выезжает из центра (то есть красный) а в середине темы перекресток "круговой" и неправ тот кто едет по внешнему радиусу (то есть черно-синий). Ситуация аналогичная, а один-единственный знак меняет трактовки на противоположные. Так что будьте внимательны и смотрите на знаки

Автор:	Moshul [ 15-грудня-2009 18:05 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
ну, я насколько вижу, то у нас нет ни 4.10 ни 1.19 а табличка (которая 7.8), так она только что и показывает "Напрямок головної дороги" и устанавливается со знаками 2.1 (уступи дорогу) и 2.3 (главная), а о круговом движении она нас ни коим образом не информирует.

Сторінка 3 з 5	Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Moshul [ 15-грудня-2009 17:11 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
aleks6114 написав: В каком пункте ПДД есть такое понятие??? какое понятие? "поворот"? что вам не понятно? что человек мог ехать по главной, повернуть и продолжить движение по второстепенной? aleks6114 написав: Есть только одно: 16.14. Якщо головна дорога на перехресті змінює напрямок вы постоянно движетесь по главной и поворачиваете там, где она "змінює напрямок"? что за чушь вы снова несете? опять же пытаясь увести разговор от сути в бюрократические разбирательства. Простите, но (поскольку это не первый случай) дальнейшее общение с вами считаю вредоносным, как для себя так и для сути вопроса. Какой знак(-ки) должен(-ны) быть установлен(-ны) перед круговым движением? Является ли наличие этого знака обязательным?

Автор:	Moshul [ 15-грудня-2009 17:41 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
да, мне тоже показалось неверным обсуждение последней ситуации под знаменем "Как правильно проехать круговой перекрёсток?" ; потому как вопрос как раз в том и состоит: имеет ли место круговое движение?

Автор:	Игорь [ 15-грудня-2009 17:50 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
Я с вас фигею. Вы там шо в танках, за крепкой броней? Знака 4.10 там скорее и не будет, а будет знак 1.19. А табличка для вас пустой звук,вернее пустой квадрат?

Автор:	aspoin [ 15-грудня-2009 18:07 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
Игорь написав: а будет знак 1.19 А чем отличается предупреждающий знак (1.19) от предписывающего (4.10) знаешь? Игорь написав: А табличка для вас пустой звук,вернее пустой квадрат? О какой табличке речь? Если той что во второй задачке, то как раз табличка и не пустой звук. Советую внимательно на нее посмотреть. P.S. просьба про танки не писать. Потому как еще не известно кто в танке.

Автор:	Moshul [ 15-грудня-2009 18:13 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
dmitriy8775, были там хоть какие-нибудь стрелочки "ставшие в круг" с синим или красным цветом? или 4.10, или 1.19?

Автор:	Игорь [ 15-грудня-2009 18:15 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
Ну пусть я буду танкистом, так легче? Вот объсни , мне танкисту, как ты развернешься на этом прекрестке с учетом того, что знака про круговое движение там нету.

Автор:	aspoin [ 15-грудня-2009 18:21 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
развернутся? А ничего что движение одностороннее?

Автор:	Moshul [ 15-грудня-2009 18:22 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
о, мы не одиноки соседи http://aveo.com.ua/smf/index.php?topic=46611.0 аж 5 страниц накатали. на второй все очень наглядно, а на третьей подытожили. жаль, что так много воды в спорах, правила-то одни на всех, понимаем мы их одинаково, спорить как будь-то бы не очем, а вот момент приложения знаний выбираем по разному. Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд: Игорь написав: как ты развернешься на этом прекрестке можно я? 1. двигаясь по проспекту перестроиться в левую полосу! 2. доехать до центральной клумбы, включить левый поворот 3. совершить левый поворот и занять правую (для дальнейшего движения прямо) или левую (для последующего поворота налево) полосу 4. при необходимости остановиться, чтобы пропустить транспорт движущийся по главной (проспекту) 5. завершить маневр. это все в том случае, если табличка изображает главную как лыжню лыжника, объехавшего дерево с разных сторон.

Автор:	Игорь [ 15-грудня-2009 18:27 ]
Тема повідомлення:	Re: Как правильно проехать круговой перекрёсток?
aspoin написав: развернутся? А ничего что движение одностороннее? Где Куплю БТР или БМД с броней покрепче. Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: Moshul написав: можно я А вопрос как бэ вам обоим, ну и тем кто с вами. Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды: Moshul написав: 1. двигаясь по проспекту перестроиться в левую полосу! 2. доехать до центральной клумбы, включить левый поворот 3. совершить левый поворот и занять правую (для дальнейшего движения прямо) или левую (для последующего поворота налево) полосу 4. при необходимости остановится, чтоб пропустить транспорт движущийся по главной (проспекту) 5. завершить маневр. это все в том случае, если табличка изображает главную как лыжню лыжника, объехавшего дерево с разных сторон. Кароче, будешь клумбу объезжать или перед клумбой? А то ты мну своими левыми маневрами (паваротами) затуркал усего.